自民党の憲法改正案について

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自民党の憲法改正案について

2022年03月13日

雑談・質問

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1. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 10時21分 ID:9499304d5d （1/2） ID抽出返信

https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/news/policy/130250_1.pdf
みなさんで、読んでみて欲しい。
個人的には、あまり受け入れたくないかなと思う。
特に13条

2. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 10時25分 ID:9499304d5d （2/2） ID抽出返信

9条は、、もし国防となった場合は徴兵になるだろう
また国防軍、となったので、国際秩序維持という形を取りながら、軍事介入に踏み込める可能性がある。
12条、13条における福祉→公益及び公共の秩序というのは、国のために個人を捨てなければならないという危惧がある

1件の返信

3. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 12時21分 ID:59b8e2b509 （1/1） ID抽出返信

102条に書いてあるとおりなら国のために個人を捨てなきゃいけない事態になったらそれを尊重、というか実質的には遵守しなきゃいけないのか？ガッチガチに縛ってくるじゃん

4. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時04分 ID:e275917ce5 （1/4） ID抽出返信

>>2
日本は島国で海戦がメインだから徴兵はまずありえない

1件の返信

5. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時11分 ID:e275917ce5 （2/4） ID抽出返信

てかもう憲法九条とか足枷でしかないだろ

6. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時14分 ID:fc5b3821e2 （1/2） ID抽出返信

>>4
敵が海から上陸する以外ありえないのか、。
なるほど…。

1件の返信

7. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時16分 ID:e275917ce5 （3/4） ID抽出返信

>>6
たとえ空から来てもずっと空だけの補給で戦うのはいくら何でも無理がある
なんで海さえ守ればどうにかなる

2件の返信

8. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時28分 ID:fc5b3821e2 （2/2） ID抽出返信

>>7
仮想ロシア敵だと、
樺太、北方領土から
北海道占拠を目指すと思ったのね。
地上の前線になるかなって

1件の返信

9. 名無しのおっちゃん

2022年03月13日 15時44分 ID:e275917ce5 （4/4） ID抽出返信

>>8
確かにそれもあるかもしれんな

10. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 08時32分 ID:b80cca14bd （1/5） ID抽出返信

>>7
いろいろおかしいと思う
通常は空から攻撃して港を制圧をするんじゃ無いの？沖に戦艦を待機させて
防衛側は地対空ミサイルと戦闘機で対抗というのが定石やろ。

11. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 08時39分 ID:b80cca14bd （2/5） ID抽出返信

確か沖縄戦も激しい空爆や潜水艦による日本戦艦への攻撃で海岸線を制圧して一気に米軍がなだれ込んで来て地上戦となり悲劇がおきたんやで。

12. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 10時12分 ID:2617c84d65 （1/1） ID抽出返信

この改正案の賛否は置いといて徴兵の心配してる奴はアホだと思う。
今の時代に徴兵されてろくに訓練受けてない兵隊が役に立つとは思えんよ。

1件の返信

13. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 11時38分 ID:b80cca14bd （3/5） ID抽出返信

アホでは無いと思う
全ての可能性を排除しないのが戦争

14. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 11時57分 ID:41656bcb53 （1/1） ID抽出返信

韓国やウクライナのように隣に危険な国あったら徴兵はあり得るよ。島国だから攻められづらいってのはあるけど中国やロシアと近いんだから情勢次第で徴兵は肯定されるべきことだと思う

15. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 12時57分 ID:586b7334cc （1/3） ID抽出返信

学生のワイからすると、奨学金も返せるか不安なのに、そんな中戦争に行く可能性あるのはNOだわ
コロナ禍で学生の支援ほとんどしなかったくせに今更ケチくさく一部の学生にだけ10万円、それでいて徴兵の可能性は流石に舐め腐りすぎ
徴兵制取らないって例え言ったとしても、景気後退してるときに消費税上げた前科があるから断固反対

1件の返信

16. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 14時36分 ID:968af60a7e （1/1） ID抽出返信

>>15
徴兵適用時に奨学金及び借金の免除と月25万の戦傷手当てが国から支給されたら、どうするよ？
私はかなりの人が行くと思う。
その為固定資産税や消費税の増額はあると思うけどね。
個人としての尊重→人としての尊重に変わった場合、日本の個人資産上位の方々がどう出るのかで、日本経済がまた変わると思うよ

1件の返信

17. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 15時28分 ID:586b7334cc （2/3） ID抽出返信

>>16
すまんけど戦傷手当そんなにくれるほど信用してない
政府がというより、社会全体として若者の割合が少ない以上、いざって時には蔑ろにされやすいのをコロナで実感してる
バイト切られて学費稼ぐ目処がなくなって途方に暮れた時、マスコミが「若者の外出により感染拡大」とか報じてやがった悔しさは忘れられん

1件の返信

18. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 15時33分 ID:586b7334cc （3/3） ID抽出返信

どうせ財源確保しようとして増税、けど猛反発食らって仕方なくちょびっとだけ消費税増やす、けど法人税はいつも通り下げるので税収はトントン
さらには社会保障費増大で金足りず、設備投資や保障は必要最小限の中で徴兵、いざ兵役が終わればブランクを理由に就職困難ってか？目に見えてるんだわ。

19. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 16時21分 ID:b80cca14bd （4/5） ID抽出返信

>>17
徴兵の話とはずれるけど
前年度は学生支援機構の奨学金借りてる人が対象だったと思うが学生支援緊急給付金もらわんかった？それ＋市区町村で別途給付もあったよ。
経済状況によるけど。

20. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 17時43分 ID:a41c0eb00f （1/2） ID抽出返信

もらえたで、授業料の足しにして一瞬で消えたで
けど授業料はまた上がったし、ぶっちゃけ恩恵は感じんかった
ありがたいとは思うが、卒業時点での借金430万のワイは10万減ったくらいでは楽にならんのや

21. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 18時53分 ID:b80cca14bd （5/5） ID抽出返信

そやな
ロシア見てもウクライナ見ても戦争でええ事なんかなんも無いな
9条改正とか何のメリットも無いやろうな

22. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 22時16分 ID:7d1c0b4c6e （1/1） ID抽出返信

９条改正は国を守る為やろ？
改正になり次第戦争おっぱじめると考えるの草
現代史を勉強しておいで。

1件の返信

23. oz#ge6EP0TkN5ylo

2022年03月14日 22時28分 ID:1a0ba7c1e1 （1/1） ID抽出返信

いや
9条改正は敵地攻撃能力を可能にし集団的自衛権を行使して直接の敵国でない国への攻撃能力を有するようになる。

24. 名無しのおっちゃん

2022年03月14日 22時44分 ID:a41c0eb00f （2/2） ID抽出返信

>>22
その現代史で学ぶ、70年積み上げた国際秩序の均衡が崩れたんやで
ロシアの侵攻を過小評価しすぎやろ、危機感薄すぎんか？

1件の返信

25. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 00時25分 ID:a40935e991 （1/1） ID抽出返信

>>24
70年とは第二次世界大戦以降と言いたいんだろうけど、その間にどれだけの戦争があってんのよ？

今回が初か？
戦争があってても「均衡が取れてた」とでも言うの？

26. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 00時40分 ID:aa1f72dab5 （1/5） ID抽出返信

双方意見分かるんだよな…。
確かに戦争はあったんだけど、
ロシアの場合チェチェン戦争はロシア国内からの独立戦争なわけで、ロシアが国家間戦争をしたのは、今回のロシア･ウクライナ戦争が公的には初めてなのよね。
均衡が保たれていたというのはある意味正しい。

ロシアvsアメリカを見て取れる戦争支援構図が存在した戦争も多くあるから、その都度経済的な均衡が崩れていったとかならいくらでも存在する。

http://www.clearing.mod.go.jp/hakusho_data/2006/2006/html/is010000.html

27. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 00時50分 ID:aa1f72dab5 （2/5） ID抽出返信

>>12
例えば民間人によるドローン偵察やボタン1つで攻撃できる武装兵器が存在したりするので、今までの陸上による戦闘形態以外でも役に立つ方法はいくらでも存在しえると思います。その意味合いでの徴兵もある。
手軽に扱えるアサルトライフル所持して進軍、また、今回ウクライナのように待ち伏せによる作戦や撒菱などの障害物を設置するなどは一般人でも手伝える。加えて土地勘は自国の優位性がある為、現地民の支援は不可欠な点においても、ありえるかなと。
https://m.youtube.com/watch?v=YH7NtJvVZ3o
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7

ウクライナ軍を上空から支援“民間ドローンの目”(2022年3月13日)
https://m.youtube.com/watch?v=YH7NtJvVZ3o
ロシア軍の侵攻に激しい抵抗を続けるウクライナ軍。その戦いを支える武器の1つが「ドローン」です。ロシア軍を偵察する活動に多くの市民が参加している実態を取材しました。▽「ドローン部隊」市民と軍が連携これはウクライナ陸軍が12日に公開した映像。上空から撮影している「ドローン」がロシア軍の戦車の位置などを地上部隊に伝え、...

ウクライナ軍を上空から支援“民間ドローンの目”(2022年3月13日)
https://m.youtube.com/watch?v=YH7NtJvVZ3o

ロシア軍の侵攻に激しい抵抗を続けるウクライナ軍。その戦いを支える武器の1つが「ドローン」です。ロシア軍を偵察する活動に多くの市民が参加している実態を取材しました。▽「ドローン部隊」市民と軍が連携これはウクライナ陸軍が12日に公開した映像。上空から撮影している「ドローン」がロシア軍の戦車の位置などを地上部隊に伝え、...

28. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 01時15分 ID:aa1f72dab5 （3/5） ID抽出返信

タイトルにある自民党憲法改正法案、
平成24年だけれども、例えば今回岸田総理の場合
都度時期によって変えるべきと発言してるのだから、
10年前の古い法案そのままに押し出すのかどうか、
というのは気になるね。

29. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 01時20分 ID:aa1f72dab5 （4/5） ID抽出返信

コチラの増補版に今回草案のQ＆Aがあるので、
そちらも見ていきたいな。
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7

ウクライナ、趣味用ドローン数百台が偵察作戦で活躍（ニューズウィーク日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7
ウクライナ国防省はFacebookへの投稿を通じ、同国内の趣味のドローン・ユーザーたちに協力を要請した。ドローンを所持している、あるいは操縦技術の腕に覚えのある市民に対し、軍の偵察活動への協力を呼び

ウクライナ、趣味用ドローン数百台が偵察作戦で活躍（ニューズウィーク日本版） - Yahoo!ニュース
https://news.yahoo.co.jp/articles/09e2105323bcea03f60f2fe62d46d129ac472bf7

ウクライナ国防省はFacebookへの投稿を通じ、同国内の趣味のドローン・ユーザーたちに協力を要請した。ドローンを所持している、あるいは操縦技術の腕に覚えのある市民に対し、軍の偵察活動への協力を呼び

1件の返信

30. 名無しのおっちゃん

2022年03月15日 01時22分 ID:aa1f72dab5 （5/5） ID抽出返信

>>29
ごめん、間違えた。こっちだね。
https://jimin.jp-east-2.storage.api.nifcloud.com/pdf/pamphlet/kenpou_qa.pdf

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