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仕事ができるってなんだろう

2022年08月18日
33

1. 名無しのおっちゃん

2022年08月18日 19時30分 ID:1912d9617d (1/1) ID抽出 返信

仕事ができない
少なくとも一から十まで自立して仕事ができないんだが
みんなが仕事をしてるの見るに仕事って相当難しいことをみんなやってるんだなと感じる

2. 名無しのおっちゃん

2022年08月18日 21時59分 ID:9355c83e73 (1/1) ID抽出 返信

相性

3. 名無しのおっちゃん

2022年08月18日 22時14分 ID:21a3c5abde (1/1) ID抽出 返信

報告・連絡・相談・判断

4. 名無しのおっちゃん

2022年08月19日 00時04分 ID:c3867a5ed9 (1/1) ID抽出 返信

これ読んでみ
https://zenn.dev/ryoatsuta/articles/8f86310cc0c0ab

5. 名無しのおっちゃん

2022年08月19日 06時21分 ID:2f34219e88 (1/1) ID抽出 返信

遅刻欠席しない人が一番偉い

6. 名無しのおっちゃん

2022年08月19日 17時41分 ID:a30c3be1b1 (1/1) ID抽出 返信

今時の仕事って事務・現場問わずほぼ全て情報の流れだと解釈できる
誰が何を持ってどうするというのを直感で把握できるやつもおれば いつまでたっても何一つ感じ取れないやつもおる

7. 名無しのおっちゃん

2022年08月19日 18時54分 ID:6832558367 (1/1) ID抽出 返信

「事前にちゃんと余裕を持って連絡」してくれれば遅刻も欠席も咎めないよ
これをできない人が意外と多い

8. 名無しのおっちゃん

2022年08月19日 20時48分 ID:2589d7f8ca (1/1) ID抽出 返信

自分に合う仕事を探すといいよ。

9. 名無しのおっちゃん

2022年08月22日 11時20分 ID:1133534550 (1/1) ID抽出 返信

エンジニアだけど設計書とか見ても全体像が浮かばないし
これから何をすべきなのかもはっきりしないから顧客へ相談もできない

10. 名無しのおっちゃん

2022年08月24日 17時26分 ID:61dde9730f (1/1) ID抽出 返信

コンビニのバイトとかも、実は結構難しいよな。
持ってる能力にもよるが、延々と仕様書通りにコード書いて行く方が簡単だったりするし。

11. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 09時16分 ID:60be1b4b41 (1/2) ID抽出 返信

プログラミングちょこっとやったことあるから仕様書通りのプログラミングっていうのが気になるんだけど未経験で今更取ってくれるところなんてないしな

12. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 09時39分 ID:0611c49ffb (1/1) ID抽出 返信

詳細設計通りにコード書くのはプログラミングとは言えないよ。コーディング。
最近は純粋なコーダーの仕事はないんじゃ無いかな。
開発環境の効率化が極端に進んで、下手したら仕様書書くよりも少ない手間でプログラムが書けてしまう。

スマホアプリとかだと、ざっくりとしたサービスの仕様はあっても、詳細設計はプログラマ任せで、UIとかは都度調整しながらリリースも多いんじゃ無いかな。

13. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 10時27分 ID:c9cf714e34 (1/1) ID抽出 返信

>>12
プログラマーはクリエイター気取ったらあかんわ
今時のプログラムはいわば製作図みたいなものだ
製品はプログラマーの作品ではない
仕様通りに書かないとどうすんねん
後の責任逃し責め合い合戦では負けてまうぞ

14. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 10時54分 ID:2fb6518bd2 (1/1) ID抽出 返信

>>12
詳細設計通りに書いてくれんと困るで…
それで動かんかったら設計にも問題あるかもしれんし、
仮に詳細設計通りに書いてなくてバグ出したら、
それによる納期遅れの損害含め全部責任取りますってんならいいけど、
いずれにせよそんなとこにはこわくて頼めんわ。
まぁ出鱈目な設計寄越されるのとキツいのはわかるが。

家建てる時に大工が家主と設計者の意向を無視して、
うーん、ここは柱いらないな!こっちに柱追加するし!
バルコニーはこっちの形の方がいいと思ったので変えました!
とかやってるようなもんや。

15. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 12時08分 ID:edbc11f814 (1/1) ID抽出 返信

昔は詳細設計まで渡されてそれに合わせて作ってたけど
作ったらやっぱ問題あるよねってのが多かったのか
最近は基本設計(どういうIFで他コンポーネントとやり取りするかくらい)だけ詰めといて、詳細設計は実装しながら調整していくっていうアジャイルっぽいのが自分の会社だと増えてきてる

16. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 12時47分 ID:11dd9f0a4e (1/2) ID抽出 返信

今時、設計してその責任取らない、ただのコーダーなんて価値無いだろう。
逆に、今時、仕様書だけ書いてコーディングは他人任せな古き良きSEも価値無いだろうに。

下請けで業務システム作ってるならともかく、自社でサービスなりアプリなり開発して商売してるならな。

17. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 12時52分 ID:11dd9f0a4e (2/2) ID抽出 返信

>>14
大工に例えるなら、今までより遥かに楽にバルコニーなり柱なりが作れるようになったから、設計士が直接建物建てられるようになっただけ。
設計士が大工を兼ねる事が可能になった。

なので、設計しかできない設計士や、工事しかできない大工は価値無くなってきてる。

18. 名無しのおっちゃん

2022年08月25日 15時05分 ID:60be1b4b41 (2/2) ID抽出 返信

プログラマも難しいんだなぁ

19. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 08時42分 ID:9d111b2a66 (1/4) ID抽出 返信

>>13 >>14 は、読解力の無さか、もしくは思い込みの強さから、仕事出来なさそうな感じだが、このスレで言う仕事できないって、このレベルじゃ無いんだろうな。

20. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 10時29分 ID:a0d2c962fd (1/3) ID抽出 返信

14やけど、打ち合わせもなしにって話な。
プログラマがこっちの方がいいですよって提案でもしてくれりゃ、
それは当然別個で考えることやろ。
仕事できんやつは連絡がないって上の方にもあるやろ。
それを踏まえてレスしとんのや。

>>16はなんか前提変えとるけど、
ワイか言ってるのは詳細設計をクライアントが出しとる場合の話やで?
仕様書でなくて詳細設計や。>>12が詳細設計言うとるからや。
詳細設計はいらんくなっとるってのもズレとるんや。
ワイはあくまで>>12にレスしとるんであって、
詳細設計がいるいらないなんて話しとらんのや。

それでワイが仕事できん認定受けるのはさすがに草や。
草通り越してぱおんやで、ほんま。

21. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 10時36分 ID:a0d2c962fd (2/3) ID抽出 返信

あ、でも読み返したら>>12もプログラマやなくてコーダーの話しとったんやな。
ワイもそこは勘違いしとったわ。すまんな。
仕事頑張るわ、今日休みやけど。

22. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 11時18分 ID:59d2ec37ab (1/1) ID抽出 返信

単純にエンジニアとしてのスキルが足りなくて
実装に至らなくてヤバいんだけど
こういう俺みたいなのが仕事できないんじゃないの?

23. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 12時41分 ID:9d111b2a66 (2/4) ID抽出 返信

>>21
今時、純粋なコーダーの仕事は無い、詳細設計はプログラマ任せが増えていると書いてあるだけなのに、どう言う変換をしたら、詳細設計を無視してコーディングする話になるのか、小一時問い詰めたい(笑
で、ある程度しっかりした職場だと、こんな感じに人の話をちゃんと聞かなかったり、理解力が足りなかったり、思い込みで判断する奴は仕事ができないと言われる。
今仕事できてるなら、おっちゃんになって頭硬くなって来てる証拠だから、気をつけた方が良いぞ。

まあ、このスレで言っている仕事ができないは、もっと低レベルな話だけどな。

24. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 13時04分 ID:a0d2c962fd (3/3) ID抽出 返信

あーすまんかった、おっしゃる通りやで。
全面的にワイが悪かったわ。
もう書き込まんからワイに触れんでええで。

25. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 13時17分 ID:9d111b2a66 (3/4) ID抽出 返信

こちらこそすまん。
ちょっと過剰に反応してしもうたわ。

26. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 20時55分 ID:b6fde899b3 (1/1) ID抽出 返信

仕事ができない人って引き継ぎとか業務を任せるための説明が超絶下手だよな
前と同じとか写真のと同じように作ってとだけ言われて
記念写真みたいな解像度の低い奴しか残ってないから
伝達漏れとか作り直し・手直しが多くて困ってる

27. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 21時05分 ID:63f4843d31 (1/4) ID抽出 返信

ワシ、ずっと外仕事ばっかりじゃけえ
たまに都会のビルいっぱいんとこ見ると
こんなか全部に何万っていう戦闘力2のゴミみたいなんが詰まってて、全員でマイコンカチャカチャカチャカチャやっとんじゃなあ…
って感心する。
ようそんなにカチャカチャやることがあるなあ。
ほんまにあるんか? 正味の話が

28. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 21時27分 ID:9ec03c7dae (1/1) ID抽出 返信

今操作してる板も、仕事で使ってる道具も、車も、家も、服も、戦闘力2の奴等が作って、戦闘力2の奴らが売ってるんやで。

29. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 21時43分 ID:63f4843d31 (2/4) ID抽出 返信

そういうわかりやすく実のあるところに噛んでる企業やメンツはほんの一握りちゃうんけ
という話をワシはしとる
不動産屋の営業ノルマ電話に毛が生えたような、存在することで世に一ミリも価値を生んでないブルウンコジョブ、法律上誰か人っぽいものを立てとくためのカカシ警備員のようなソフト地獄の室内版みたいな
「なんちゃって仕事」でマイコンカッチャンコカッチャンコ組が正味いっぱい居るんちゃうんけ

30. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 21時46分 ID:63f4843d31 (3/4) ID抽出 返信

つまり。
能無しが就ける仕事は実は仕事じゃない
能無しにも仕事があるっぽいふんいきを出すための社会ぐるみのプレイに過ぎないので
「仕事ができない」などという悩みは無意味なのだ。
それ、どうせなくてもいい仕事もどきだから。

31. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 22時02分 ID:9d111b2a66 (4/4) ID抽出 返信

ブルシットジョブは、元の本読んだら分かるけど、一部の無駄に給料の高いホワイトカラーの事だぞ。ほとんどのホワイトカラーの仕事は、しっかり価値があるんやで。

例えば、不動産の事言ってるが、不動産業とか、特に事務処理の塊やで。
家建てて売るなら、まず土地の権利関係や境界なんかの調査して、家の設計して、資材やら職人の手配して、進捗やら資材の管理して、家建ってきたら不動産サイトに登録したり広告打ったり。
で、買主見つかったら、交渉して、ローン契約して、売買契約して、登記処理してと。
家の材料や設備の開発生産も大半はホワイトカラーの仕事だしな。
どの仕事も無かったら家建たんし、家売れんぞ。

32. 名無しのおっちゃん

2022年08月29日 22時12分 ID:63f4843d31 (4/4) ID抽出 返信

訴訟社会の勝者は弁護士だけみたいな話は本邦には当てはまらんからどうでもええわ。
ほんで、細んまい事務仕事がいっぱいあんのじゃーい、おとうちゃんも頑張っとんのじゃーいみたいな話はハナタレ息子にしたれ。
そういう雑用の中にも無きゃ社会が回らんものと、単なるネクタイ締めたカカシの佇立的なものがあって一緒くたにはできん
そこでスレタイに立ち返って、ボンクラに回ってくる仕事は仕事みたいな何か以上のものではないからその出来不出来なんかどうでもええがな、とワシは言っている。
箸にも棒にもかからん無能を食わすために社会があり、仕事みたいなものがある。社会とはプレイなんじゃ

33. 名無しのおっちゃん

2022年08月30日 11時08分 ID:4e0c9a9c1b (1/1) ID抽出 返信

すまん、3行で頼む

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