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石丸構文(話術)

2024年07月10日
46

1. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 19時50分 ID:dbbf2903d8 (1/4) ID抽出 返信

石丸伸二氏のヤバさが炸裂していたとする 「石丸氏インタビュー全文」
https://anond.hatelabo.jp/20240709080000
このインタビューの抜粋はインタビュアーと石丸伸二氏との間のコミュニケーションの難しさを浮き彫りにしており、石丸伸二氏は使用する用語にこだわり、インタビュアーが会話を組み立てようとした方法で選挙結果について議論することに消極的なようだ。と私は解釈しました。
皆さんはどう解釈されますか?

2. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 20時08分 ID:11fc4ff0f6 (1/1) ID抽出 返信

何回も言葉を復唱することで相手の注意を逸らして意気消沈させ煙に巻く方法
話す相手を小馬鹿にしている

3. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 20時31分 ID:dbbf2903d8 (2/4) ID抽出 返信

>>2
石丸伸二氏はそれを意識的におこなっているんでしょうか?
もしかしてですが、インタビュアーの方ですか?

4. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 20時46分 ID:dbbf2903d8 (3/4) ID抽出 返信

中年「チンポ」
警官「何で全裸なの?」
中年「私チンポの話しました?」
警官「だからその全裸の理由を聞いてるんだけど、服はどうしたの?」
中年「同じ質問を今繰り返しされてます?さっき答えたばっかりですけど」
警官「だからその全裸の理由を聞いてるの」
https://x.com/the_unemployer/status/1810278965208355300

5. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 20時49分 ID:fc53e9cd4f (1/1) ID抽出 返信

よく知らないけど、たぶん最初の「手応えを感じた。」という発言はしてないし、二つ目の「否定してる。」もたぶん否定してないんだろうと思う。
普通は内心「こいつ勘違いしてるなー」と思いつつも「勘違いされないように発言しないとな」と反省して、適当に会話しながら誤解をとくように持っていくけどね。
若くて正しいことをする。という意気込みがこの人の人気の理由だろうから、揶揄するより、良い方向に進めるように見守るのがよいと思う。

6. 名無しのおっちゃん

2024年07月10日 20時57分 ID:dbbf2903d8 (4/4) ID抽出 返信

>>5  この場面でしょうか?
石丸 うくっ(失笑)てっ手応え?て、手応えって言うんですかねそれ? あのぉ、なんだろ? 自分達でこれをやろうと決めて、それを実施した・実行したという、まぁそれを手応えって言うのかな? でも手応えってもっと「反応」のことを言うかなっていう気はしますけど

武田「相手の問題は、どうなっても私は知りませんよ」と割り切れるというところに、書かれていてですねぇ、ちょっとこう、政治をやられる方…からするとこの、「相手の問題がどうなっても私は知りませんよ」っていうふうに言われると、ちょっとギョッとしちゃうなという所も感じたんですけれども

7. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 03時26分 ID:93fa0da09c (1/1) ID抽出 返信

>>3
俺の事? 違うよ
クレーム対応のサポセンの現場訪問係やってた頃いろんな人に会ってきたからな
話が通じない人、というよりかは歯車がずれて会話が成立しない感じ
会話が下手なのか変なペースで話すのか
とりあえずまともにキャッチボールできない人

8. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 08時16分 ID:e2ca8db0f1 (1/1) ID抽出 返信

答えを誘導するようなメディアの質問はバカバカしいとは思う
でもそれに対して、言葉尻をとらえて論点ずらしてマウントを取るというのは精神年齢低い

9. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 18時12分 ID:fdf37408ae (1/1) ID抽出 返信

マスコミは意図的に曲解をして捏造報道をするので
今まで安芸高田市で散々そういうのを相手にして警戒してるんでしょ

10. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 19時09分 ID:ce3905c807 (1/1) ID抽出 返信

後出し感あってすまんけど、正直YouTubeのショートとかでおすすめされてた時から「こいつちょっとやばいな」とは感じてた

11. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 22時48分 ID:dbb4a1de75 (1/1) ID抽出 返信

叩いたり叩かれたりツッコミどころを作ったり
持ちつ持たれつで注目を集めないといけんからね
政治家も芸能人も大変よな
石丸は叩かれてるうちは援護があるけど
嘘ついて支持者を裏切ったら終わりと思う

12. 名無しのおっちゃん

2024年07月11日 23時11分 ID:16144c4ee0 (1/1) ID抽出 返信

従業員として語られる処世術は、
無事に定年を迎えて得るべきものを確実に得るために大事なことである。
ということが、年齢を重ねることで実感を増してくる。

・・・のであるが、個人的には
この構文?で話してくる人には、その重要処世術を放り投げてでも
納得いくまで対抗したくなる危険性を感じる。

願わくは、こんな人が終生目の前に現れぬことを。

13. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 08時29分 ID:319fbae7b7 (1/1) ID抽出 返信

YouTubeのコメント欄で「メディアに1発かましてる石丸すごい!」みたいな賛美コメントが多すぎて気持ち悪い。

俺もテレビメディアは嫌いだけど、
石丸の信用の集めるやり方は、言葉尻を捉えた批判で他人の信用を得ようとして、他人から批判されない為に具体的な自分の思想や活動については語らない、というやり方じゃん。

それはメディアの嫌な所と本質が一緒だと思っている。


政治家は何をしたいか、何をしたかを具体的に喋るべきだと思う。メディアの悪い所をモノマネしてパフォーマンスとして喋ることは政治家として資質を示す行為では無いし、その姿を見て政治家として信用が得られるとは思わない。

メディアに対しメディアのやり方で殴り返してるんだから結局同じ穴の狢以上のモノにはなってないじゃん。なのに何故賛同できるの?と思う。もっと本質的な問題は、政治家に政治を求めて居ない人達が沢山いたということじゃないだろうか。

あと市長を途中で退職願を出す政治家は政治家としての能力が低いと思う。
政治家に政治を求めて居ない人達は問題ないと感じるんだろうけど…。

14. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 09時39分 ID:7adb9c46ea (1/1) ID抽出 返信

はいはい、俺らおっさんは出る杭は打ちたいもんね
どこか気に食わないとこ見つけてあーだこーだダメだダメだといいたいだけよ

その点大谷って凄いよな最後までチョコたっぷりだし

15. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 11時21分 ID:eba5298957 (1/1) ID抽出 返信

掘らレモンと津田と西村ひろゆきと立花と山本太郎と蓮舫と共産党と立憲と岸田と深見東州と池田大作と大川隆法と小池百合子と橋本弁護士と全てのフェミと全てのポリコレと全てのヴィーガンも同じことをするので

彼らを一度も称賛したことのない人間のみが石を投げなさい

16. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 12時24分 ID:c4c8db56e6 (1/1) ID抽出 返信

まぁ彼が槍玉に上がる間は、
小池批判がされないからね。
結局小池ってマスコミに寵愛されてるんだと思った。
しばらくは蓮舫と石丸が攻撃されて、
その間に小池が中華ソーラー買いまくるんだろう。

しかし石丸の一連のメディア対応は、
小池に選挙で負けた上に助け船出してるようなもの。
普通に受け答えしてれば捲土重来もあったのに。
それがわからず一時の感情でメディア煽ってるなら、
時局が読めていないにも程がある。

17. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 12時26分 ID:7e2427bc11 (1/1) ID抽出 返信

>>10
俺も思った。ホント後出しだけど。
他人と話し合って、落としどころを見つけるとか、出来ないタイプなんだろうと思った。
あと他人に対して敬意を持てなさそうだから、オレ最高な人なんだろうなとかね。

18. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 21時05分 ID:ef41528606 (1/1) ID抽出 返信

人間性とかどうでもいいから
一部の人間のためじゃなく
全体にとって一番いい選択
目先じゃなく将来を考えた選択
をするという意思がある人に政治を任せたかった

19. 名無しのおっちゃん

2024年07月12日 22時50分 ID:755a6af7a0 (1/1) ID抽出 返信

全体や将来を考えた選択をする意思を持つために
権力者の人間性が大事になってくると思ってる

20. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 00時03分 ID:36303a0b5d (1/2) ID抽出 返信

>>18
そんな人いないじゃん

万が一そういう人間がいるとしてその意思があると判別する事は不可能じゃないか?
政治家なんて全員その意思がある様に振る舞うわけだから、「どのアイドルが心が純粋か」みたいな不毛な信者論にしかならないくない?

21. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 05時47分 ID:abf07a2363 (1/1) ID抽出 返信

>>20
政治家の意思なんてどうでも良くて、どんな事を言って何をしたか、どんな政策を打ち出したかを
評価するのが良いと思うよ。
ゴミくずみたいな政策しか打てなかったけど、ホントは良い人なんですとか有能なんですとか言われても
政治家としちゃゴミくずだろう。

石丸 伸二に関して言えば、議会と敵対関係になっちゃって、市政を混乱させただけだし
裁判沙汰多数で、正論ばっかり言って周りをイライラさせる頭の良い中学生って感じ。
俺の中ではダメな政治家って評価だな。

22. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 10時08分 ID:9d3ae8c86d (1/1) ID抽出 返信

こいつもR4もそうだけど
こういう性格を直さないと2度と当選できないぞ

24. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 14時22分 ID:0f68d1fdb1 (1/4) ID抽出 返信

あと10年くらいとかしたら地方から人がいなくなっていくのを実感しだすよ
今から石丸さんが将来こうなるからと言っても国民には伝わらなくて
安芸高田市も結局、反市長派の候補が市長になったくらいだから
実際に目に見えてからじゃないと人は動かないと思う
みんな将来より目の前の生活が大事だから

25. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 14時52分 ID:4c63311d9d (1/1) ID抽出 返信

市長時代の施策は全然知らないのだけど、
その痛みを伴う施策に有権者が有効性を見出さなかった
(将来を考えてはいるけど、やり方が有効だとは思えない)可能性はある。

変化させればよいというものではなく、その変化が正しい必要がある。
「政権交代。」と流布して実権を握ったけど
全体的には悪い方向に変化させた某党の例もあるし。

27. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 15時47分 ID:0f68d1fdb1 (3/4) ID抽出 返信

結局、高齢者が現状維持を求めるんよ

28. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 15時48分 ID:0f68d1fdb1 (4/4) ID抽出 返信

上の投稿のYouTube45分くらいから

29. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 20時15分 ID:36303a0b5d (2/2) ID抽出 返信

動画見た。人が減るから予算削減ってだけの話。
なんか人口増加のウルトラCでもあるのかと期待して見ちゃったじゃん。無駄な時間だった。やってる事は蓮舫の仕分けと同じ。

そして、狂った様に褒めちぎるコメント欄。怖。
「みんなが褒めてるし凄い人カモ!」みたいに流されちゃう人が信者になっちゃうんだろうな…

これ見ちゃったせいでコレ系の動画がYouTubeの候補に出てくる様になったのは憂鬱かも

少なくとも地元の行政は人口動態と税収の増減に対する計画くらい当然に立ててると思う上に、石丸みたいな議論の足を引っ張る人は居ないと思うから地元の行政にこの人が来てもマイナスにしかならないと思う。
地元の行政に関わって来ないことを祈っている。
あとはどうでもいい。

30. 名無しのおっちゃん

2024年07月13日 21時30分 ID:76a17e098e (1/1) ID抽出 返信

>>22
R4はどうやっても無理やで

31. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 07時57分 ID:3757e38f21 (1/1) ID抽出 返信

>>29
どう考えてもお荷物になるいらない箱物減らして給食費無償化してくれる方がいいと思ったんだけど

32. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 09時44分 ID:c2519157f7 (1/2) ID抽出 返信

30歳を超えてから性格を治すのは無理とどこかで聞いた事がある
だから中途社員は取りにくいんだそうだ

33. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 10時11分 ID:c3ba43ecd2 (1/1) ID抽出 返信

「どう考えてもお荷物になる箱物」が本当に「どう考えてもお荷物になる箱物」だったら良いね。
石丸以外の市議が利権に塗れたキックバック狙いの無駄な箱物建てる悪人だったら良いね。

デカい予算の動く事業計画にどれだけの人間が関わるとおもってんだ行政のシステム舐めるなと思うけど、田舎はそんなもんだよと言われたらそうなのかもしれない。

給食費の無償化は子育て支援の金銭援助だから、やらないよりかはやった方が良いに決まっている。…が実際に他の地方でも起きている事例として選挙の公約に無償化掲げていて、当選したので無償化してみたけど長期的には予算上継続不可。有償化に戻した際に、給食費を取り扱うシステムの再導入とそのシステムを扱う人員の再育成、クレーム対応で現場の混乱と必要経費の短期的激増と悲惨なルートを歩んだ行政は、無償化導入した所の1割くらいある。勿論上手くいかなかった行政もバカじゃ無いから計算上はなんとかなるって資料は用意していたわけだし、石丸が数字で示していたからといって大丈夫かどうかはわからない。

結局の所、その功罪が判断しずらい事業仕分けだなぁとしか…
そしてその功罪が明らかになる前に市長辞めてるわけで…まぁ…うん…ダメな方なんじゃないかな

34. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 10時25分 ID:89afc32c4f (1/1) ID抽出 返信

>>29
あのコメント欄を見ていると、
かつて上祐を応援していた人たちによく似ている気がする。
論理性や事実や正当性よりも、
権力に立ち向かっている姿のみに喝采を浴びせているような。
彼が裁判に負けている事実などは、
そこには一切存在しないかのような賞賛の数々。

かつてヒトラーの演説を聞いた聴衆が、
「なかなかに雄弁ですが、内容は空虚です」
と言うとその友人が、
「ならば彼は時代そのものだ」
と評したというような話があったが、
雄弁で空虚というのは時として大衆の人気を博す。

彼の場合は相手が地方の市議会議員なので、
彼らよりは論理性のある節もあったが、
後任に反市長派が立ったということは、
結局彼の事績とは実に空虚と言わざるを得ない。
最終的には数年の間、
市議会を停滞させたに留まるといったところか。

落選して本当に良かったと思う。

35. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 10時56分 ID:279d41dc2e (1/1) ID抽出 返信

と言うか政治的に有能な人って、交渉が得意な人であって論破が得意な人では無いですよね
少なくとも、人と対話できない人が行政の長である場合は興味のある分野にしか手を出さず、仕分けされた事業が数年停滞するなんて話もありますし
個人として評価出来る長所と、政治家として評価すべきポイントが釣り合っていない気がします

36. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 13時13分 ID:bfda7f5c22 (1/2) ID抽出 返信

>>32
だからこそ、
「治せないんだ」と素のままで年月を過ごした人と
「少しでもましになるよう」と努力を積み重ねた人では
差が出てくる。

例えがあまり良くないが
生まれはブスでも性格がよければ
ブスの中にも何となく愛嬌があるようにも見える
そんな感じの。

37. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 20時44分 ID:c2519157f7 (2/2) ID抽出 返信

おっちゃんも20代の時はああいう高飛車な言動をしていたけど
早めに落ち目を経験しておいてよかった
脚光を浴びているうちが花

38. 名無しのおっちゃん

2024年07月14日 22時55分 ID:bfda7f5c22 (2/2) ID抽出 返信

>>37
あぁそれはわかる気がする。
経験しないとわからないことってあるよね。

39. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 09時14分 ID:f9cbb6ddf1 (1/3) ID抽出 返信

なるほどね
年上の人への敬意とか無知な人にも謙虚にとか
そういうのが足りなくて
そんな相手にマウントとって偉そうにしてるだけで
中身は大したことないだろってことね

40. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 09時57分 ID:f70e32362d (1/3) ID抽出 返信

>>39
歳上への敬意というか…他人への敬意じゃないか?
この人が自分と意見が違う相手や、自分にとって恥の部分を聞く相手に対して、意見のすり合わせや説明ではなく挑発ばかりしてしまう所が問題と言ってる人ばかりに見える。

これは彼に関わった人間が歳上である事や無知である事に由来する問題では無く、彼自身のコミュニケーションパターンの問題だと俺は思う。

41. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 14時33分 ID:f9cbb6ddf1 (2/3) ID抽出 返信

>>40
挑発してコミュニケーションに問題をきたすとこは見たことないから分からないんだけど
議会のやりとりみた限りでは、
年寄り相手なんだから、もう少し優しい言い方で教えてあげたら反感は買わないたろうにとは思ったよ

若い世代に人気があって、50代以上に人気がないのは
どっちに感情移入するかなのかなと思った
上の世代に不満を持ってるか下の世代に突き上げられてるかによって見え方が違うんだろうなと

42. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 17時23分 ID:f70e32362d (2/3) ID抽出 返信

>>41
石丸構文みたいな論点ずらして話を進めないことは、誰でもされたらイラつく。おそらく勝っている感を出す為に意図的にやっていると思う。そう言う立ち振る舞いを総じて挑発と形容したんだけど、「見たことが無い」と書く事に価値観の違いを感じた。(自分の表現が悪かったかも知れない。そこは申し訳ない)

どっちに感情移入するか、という点には同意。
ただ、年寄りか若者かの二元論ではないと思う。
ある種の社会経験として、なにか問題をやらかした時に自分を正当化しようとして論点をずらしまくって怒られている点から話をずらそうとする大人って居るのよ。それは年寄りでも若者でも居る。石丸の喋り方が正にソレで、そういう嫌な人と同じ立ち振る舞いをしている。

二元論として、
「社会経験で石丸みたいな幼稚な人に出会ったか、石丸みたいな人と仕事をしたらどれだけ進まないかを想像している側」と「そういう人間の弱さに共感があったり、あるいは単に何も考えてなくて強い言葉を偉いっぽい人に振り翳してて凄いみたいに考える側」の違いなんじゃないかなぁと思う。

石丸論法は別に年寄り相手だけじゃなくて石丸より若いニュースキャスターにもしているし、アレをされたら歳をとっていても若くても嫌だと感じるのは変わらないから、年齢を基準に二元論を考える理由があまり良くわからないかも。

43. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 17時39分 ID:0bf85d2de4 (1/1) ID抽出 返信

職場のメンバーでああいう喋り方をする人がいたら一緒に仕事したくないなーって思う

44. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 20時02分 ID:f9cbb6ddf1 (3/3) ID抽出 返信

>>42
選挙後のインタビューは、 
以前から政治に関してと同じくらいに
メディアの問題を重要視してたから
意図があってのことらしいよ

45. 名無しのおっちゃん

2024年07月15日 22時18分 ID:f70e32362d (3/3) ID抽出 返信

>>44
挑発と呼んだのは議会やその頃のメディア対応など、youtubeに露出している部分全てを指して言っているので、選挙後のインタビューだけを指しているわけではないよ。


選挙後のインタビューは、あの人のもともとのプライドの大きさや相手の話の言ってない言葉尻を捉えて説教する話し方を普段からしている問題ありきで、更に「俺のめんどくさい性質を最大限発露させたとしても、みんなメディア嫌いだし賛美してくれるでしょ」みたいな甘い考えがあったと思う。んでもって、そういう甘い考えが外れてXでネタにされて「いや戦略的にやってます」と言うプライドの高さ。一貫した幼稚さ。これを自分は悪いことだと思う。

同じことを書くけど、あの場で石丸構文を出すことは、政治家としての能力を示す行為ではなく、嫌な奴に嫌なことをしているパフォーマンスなんだよ。政治家なら、あの場で政治思想を口にすることはできていた筈だ。(実際に橋本は聞かれても無いのに維新の政治思想を横やりで語っていた)

その姿を見て『ムカつくメディアに嫌がらせしている石丸さんすごい!』ってなる人は政治家に政治を求めていないんじゃないの?と思ってしまう。
石丸自身が、そういう政治思想を語れる部分を、パフォーマンスにあてた方が良いと思っていること。政治に真面目じゃないなと自分は感じた。

長々と申し訳ない。

46. 名無しのおっちゃん

2024年07月16日 12時28分 ID:4ee90cd96a (1/1) ID抽出 返信

>>45
ありがとう。
そういう若者が出てきた時に今まではメディアと権力者が潰せたんだろうけど
今は叩かれっぱなしにならなくて
ネットで擁護されるからこうなってるんだろうね。
そしてお互いが噛み合わずに叩き合うというね。
自分は正義感と使命感でやる気になってる若者は潰したくないんだよね。
なので良い方向に進むといいなと思います。

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